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choix cellule MM

Non Connecté bigrounours
Inscrit le : 29/12/16
Membre EP 45 t
14 messages
Posté le 29/12/16 à 17:17
Bonjour,

Je cherche des avis sur des cellules MM (ou MC avec fort niveau de sortie), assez haut de gamme mais pas trop (je ne suis pas milliardaire xD ) : je me suis fixé un budget maximum à 300€.

Mon matériel actuel est :
- platine ITT hifi 8013, avec bras d'origine, donc assez lourd. J'ai lu qu'il fallait prendre une cellule avec une faible compliance (<16)
- préampli Pro-Ject phono box E => pour cellule MM uniquement. J'ai lu qu'il y avait des cellules MC à fort niveau de sortie qui pourrait être compatible.

J'ai actuellement une cellule Sumiko Oyster, qui me convient bien pour l'usage de tous les jours.
Mais alors vous allez me demander : "pourquoi vouloir une autre cellule si celle que tu as te convient ???"

Les objectifs de cette nouvelle cellule seraient :
- faire un bond qualitatif en terme de restitution : lors d'une écoute active, au casque ou tout seul chez moi, pouvoir avoir la possibilité d'écouter tous les détails nichées au fond des sillons
- numériser mes vinyles en haute qualité. Arf c'est peut être sacrilège ici, mais tant pis j'assume ! Je commence ma vinylothèque, et j'aimerais avoir une copie numérique pour chacun de mes disques (présents et futurs !), le tout dans la plus haute qualité possible donc enregistré avec une très bonne cellule si possible. Pour information j'ai un enregistreur 24 bits / 96Khz que je peux brancher sur la sortie ligne de mon ampli. J'ai déjà fait quelques tests avec ma cellule et le rendu est plutôt pas mal, à voir si avec une nouvelle cellule je pourrais faire encore mieux (j'espère !)

En bref, c'est une cellule que j'utiliserais de temps en temps, pour la découverte de mes nouveaux disques et leur numérisation. Le reste du temps, pour la vie de tous les jours, je garderai ma petite Sumiko Oyster qui me convient tout à fait.

Je privilégiais une cellule avec un diamant spécifique : shibata, fineline, microline, etc ... Avec un faible niveau de compliance (raison évoquée plus haut : bras lourd), et avec un niveau de sortie élevée (pour avoir un volume correct sur l'enregistrement).

Est ce que vous avez des conseils à me donner ? Des modèles à me recommander ?

Merci d'avance !

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4316 messages
Posté le 29/12/16 à 17:57
Chez Sumiko tu as la Pearl qui devrais convenir c'est celle qui me sert tous les jours , et si tu veux vraiment monter en gamme la Denon DL 110 est bien aussi , un peu plus cher quand même (ou la DL 160 si tu en trouves une !)
Ces 2 dernières sont des MC avec un niveau de sortie élevé et se branchent sur une entrée phono MM

http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/PlatineTD/Denon-DL110.html

En cherchant bien tu dois pouvoir la trouver moins cher sur la toile , j'avais acheté la mienne 179 euros lors d'une promo !

Edit : http://www.cobra.fr/son-haute-fidelite/cellules-diamants/denon-dl-110.html

http://www.platinesvinyles.com/cellules-mc/56-denon-dl-110-mc.html

Non Connecté bigrounours
Inscrit le : 29/12/16
Membre EP 45 t
14 messages
Posté le 30/12/16 à 11:22
Merci pour ta réponse. Pour la Sumiko Pearl, effectivement elle a bonne presse, mais j'ai pensé que c'était peut être trop proche de ma Sumiko Oyster.

Pour les Denon que tu proposes, je pense que ce serait une vraie montée en gamme pour l'écoute, mais j'ai un peu peur que le niveau de sortie soit trop faible pour des enregistrements... Si je ne voulais pas m'en servir pour faire des enregistrements, j'aurais pu me laisser tenter, parce que ça ne me dérange pas trop de monter le son pour écouter un disque. En revanche pour la numérisation, je voudrais que le fichier final ait un volume de base proche de celui qu'on trouve sur mes autres fichiers issus de CD ou autres. Je ne veux pas être obligé de monter le volume parce que le niveau d'enregistrement était trop faible.

Du coup, j'ai un peu abandonné l'idée de prendre une cellule à bobine mobile, parce que souvent leur niveau de sortie est inférieur à 3mv, et comparé au 4mv de ma Sumiko (où j'ai fait des tests d'enregistrements qui sont corrects au niveau du volume), j'ai vraiment peur que le volume des enregistrements en patisse. Est ce que j'ai tort ?

Dans mon budget et en bobine mobile, avec un niveau de sortie > 3mv, je n'ai vu que l'Ortofon MC-1 Turbo et l'Ortofon MC-3 Turbo qui correspondraient. Est ce que quelqu'un les connait ? Ce sont de bonnes cellules ?

Sinon en cellule MM, je louche sur une cellule Audio Technica AT 440MLb, avec un diamant intégral MicroLine et qui a l'air d'avoir bonne presse. Elle a un niveau de sortie de 4mv, comme ma Sumiko, donc je sais tout à fait à quoi m'attendre en terme de volume. Quelqu'un connait cette cellule ?
J'ai vu aussi une Goldring 1012 GX, c'est plus cher (trouvé à 289€ en promotion), quelqu'un connait ?
J'ai laissé tombé les Ortofon MM, parce que leur compliance assez élevée n'est pas trop adaptée à mon bras. J'ai tort ?

Non Connecté deadkan
Inscrit le : 09/09/13
Membre Disque d'Or
1168 messages
Posté le 30/12/16 à 18:27
Salut
Tu as aussi Nagaoka qui fait de bonne cellule la serie des mp110 ou mp200 est pas mal du tout.
Je changé ma Shure M95 contre une MP11 et rien qu'avec ce model c'est déjà autre chose que la Shure jette un coup d'œil sur les liens.
Nagaoka
Pour info mp 11 ou 110 c'est la même chose, idem pour le reste de la gamme ils ont juste ajouté un 0, certainement une histoire de marketing

Non Connecté bigrounours
Inscrit le : 29/12/16
Membre EP 45 t
14 messages
Posté le 04/01/17 à 14:59
Bonjour, j'ai entendu beaucoup de bien des Nagaoka effectivement.

En revanche il y a un sacré trou niveau tarif dans leur gamme de cellules : on passe de 100-150€ avec les MP100 et MP110, puis plus de 300€ avec la MP150. Je vais attendre les soldes pour voir si le prix de la MP150 ne baisse pas un peu.

Je vois que la MP150 est équipé d'un diamant Super Fine Line, est ce que vous savez si celui-ci est intégral (nude) ou non ? Je n'arrive pas à trouver cette informations sur les sites marchands. Est ce que certains ici peuvent me dire si qualitativement parlant on gagne beaucoup à avoir une cellule équipée d'un diamant intégral/nude plutôt qu'un diamant "collé" ?

Je lorgne de plus en plus sur l'Audio Technica AT440MLB, pour plusieurs raisons :
- prix : 179 euros seulement, hors promotion. Le diamant de remplacement n'est pas si onéreux que ça.
- spécifications (niveau de sortie 4mv, diamant MicroLine intégral)
- bonnes critiques ça et là sur le net
- ma platine était équipée d'origine d'une cellule Audio Technica. Bon ça ne veut peut être pas dire grand chose, mais peut être que les réglages du bras ou de la cellule sur le porte cellule seront plus adaptés.

J'ai juste une interrogation sur la compliance de cette cellule. Je ne comprends pas trop car selon les constructeurs on parle de compliance latéréal, ou statique, mais qu'est ce qu'on doit prendre en compte ?

Pour l'audio technica AT440MLB, j'ai ces informations sur la compliance :
Compliance statique : 40 x 10 -6 cm / dyne
Compliance dynamique : 10 x 10 -6 cm / dyne (100 Hz)

Pour la Sumiko Oyster (ma cellule actuelle), j'ai ces informations sur la compliance :
Compliance latérale : 12 µm/mN

J'ai entendu dire que sur les platines avec un bras assez lourd (ce qui est le cas de ma platine vintage), il fallait une compliance faible ( < 16 ), mais de quelle compliance parle-t-on ?

Non Connecté cousinhub
Inscrit le : 04/01/12
Membre Disque d'Or
1100 messages
Posté le 04/01/17 à 18:17

bigrounours a écrit :


J'ai entendu dire que sur les platines avec un bras assez lourd (ce qui est le cas de ma platine vintage), il fallait une compliance faible ( < 16 ), mais de quelle compliance parle-t-on ?


http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=12917

de rien

Non Connecté bigrounours
Inscrit le : 29/12/16
Membre EP 45 t
14 messages
Posté le 05/01/17 à 14:57

cousinhub a écrit :
(citation)


http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=12917

de rien


Ok super, donc si j'ai bien compris, dans ce fil il est dit que pour la compatibilité bras avec la cellule, il faut regarder la compliance dynamique, ou compliance latérale. C'est bizarre parce que j'ai posé la question sur un site marchand, et ils m'ont dit que la cellule Audio Technica AT440MLB avait une compliance élevée, et donc qu'elle était faite pour des bras léger... Mais si on se fie uniquement à la compliance dynamics, ce serait tout le contraire : compliance faible donc plutôt adaptée à des bras lourds.

Qui a raison ?

Non Connecté cousinhub
Inscrit le : 04/01/12
Membre Disque d'Or
1100 messages
Posté le 05/01/17 à 20:01

bigrounours a écrit :
(citation)


Ok super, donc si j'ai bien compris, dans ce fil il est dit que pour la compatibilité bras avec la cellule, il faut regarder la compliance dynamique, ou compliance latérale. C'est bizarre parce que j'ai posé la question sur un site marchand, et ils m'ont dit que la cellule Audio Technica AT440MLB avait une compliance élevée, et donc qu'elle était faite pour des bras léger... Mais si on se fie uniquement à la compliance dynamics, ce serait tout le contraire : compliance faible donc plutôt adaptée à des bras lourds.

Qui a raison ?


http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?p=67159

et pour les couples, tu pars sur le lien vinylengine qu'ils donnent dans le 2éme post

Non Connecté bigrounours
Inscrit le : 29/12/16
Membre EP 45 t
14 messages
Posté le 12/01/17 à 10:20
Bon je me suis décidé, et j'ai passé ma commande hier.
J'ai opté pour une Goldring 1012GX que j'ai trouvé à moins de 300€ sur un site, alors que sur d'autres sites elle approche des 400€, c'est ce qui m'a fait opter pour cette cellule, j'hésitais aussi avec la Nagaoka MP150.

Les spécificités de la Goldring 1012GX:
- diamant Gyger II intégral
- compliance statique : 20
- compliance dynamique : 10
- niveau de sortie : 6,5 mv

J'espère pouvoir monter ça ce week end.

Maintenant, niveau investissement : rideau ! Je n'investirai plus que dans des disques : audiophile oui, mais pas idiophile avec une poche percée (ou un peu quand même...)
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