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Côtes et surcotes - pourquoi il faut relativiser les prix discogs

Non Connecté rmm
Inscrit le : 27/12/12
Membre maxi 45t
155 messages
Posté le 14/09/16 à 15:45
Je vois beaucoup de gens se fier à Discogs pour les côtes, y compris sur Le bon coin ou en magasin ou même ...aux puces!

Il y a un fait que tous semblent "oublier" : ces sites (discogs, cdandlp etc) sont payants ! Donc lorsque l'on vend quelque chose on paie aussi un service, l'accès au web et le reste de l'interface du site. Par ailleurs on paie aussi la sécurité, vendeur comme acheteur.

Voici par exemple les frais "cdandlp" notez la ligne "there is no fixed fees"

The sales commission is calculated as follows:

- 0.8% excl. VAT (1% incl. VAT) of the total of the order on the section beyond 500 Euros
- 4.2% excl. VAT (5% incl. VAT) of the total of the order on the section between 300.01 and 500 Euros included
- 8.4% excl. VAT (10% incl. VAT) of the total of the order on the section between 150.01 and 300 Euros included
- 12.5% excl. VAT (15% incl. VAT) of the total of the order on the section between 0 and 150 Euros included.

Example (covering all sections):
For a total of 558 Euros, including for example 10 records for a total of 540 Euros and 18 Euros for shipping, the method of calculation is as follows:

Calculation of commission excl. VAT:
(58 X 0.8%) + (200 X 4.2%) + (150 X 8.4%) + (150 x 12.5%) = 40.20 Euros

Calculation of commission incl. VAT:
(58 x 1%) + (200 x 5%) + (150 x 10%) + (150 x 15%) = 48.08 Euros

Amount paid to the seller:
558-48.08 = 509.92 Euros

We remind you that at CDandLP.com, there is no fixed fee.


Idem sur discogs. Je vends des disques en distro mais sans commission, donc si je veux payer mon dépositaire je dois vendre plus cher sur discogs. Pour un disque vendu 10euro en magasin je vais le vendre 12euro sur discogs. Sans parler des frasi paypal...

Lorsque l'on va sur un site comme le bon coin il n'y a aucune sécurité et l'interface n'aide en rien. Donc il n'y a pas de frais! Mais si vous vendez aux "côtes" discogs cela est d'autant moins intéressant que c'est comme payer un service que l'on a pas...


Non Connecté soulmate
Inscrit le : 14/05/16
Membre Disque d'Argent
639 messages
Posté le 14/09/16 à 22:24

rmm a écrit :
Je vois beaucoup de gens se fier à Discogs pour les côtes, y compris sur Le bon coin ou en magasin ou même ...aux puces!

.


Discogs c'est un site de vente A PRIX FIXES, parfois ça vaut le coup mais pas toujours.

Au début c'était le contraire mais maintenant la plupart des disques sont moins chers sur ebay, il n'y a qu'à regarder les ventes récentes sur Collector Frenzy (l'équivalent anglais de popsike) pour s'en rendre compte : http://collectorsfrenzy.com/

Non Connecté lindienbizarre
Inscrit le : 24/09/13
Membre Disque Platine
2044 messages
Posté le 15/09/16 à 08:48
pour me faire une idée de prix: ebay, popsike, discogs, collector Frenzy et je fais une moyenne pour avoir une côte.
Ensuite dans mes recherches, il faut que je sois bien en deçà de cette côte.
Je n'utilise jamais cd&lp, ça ne vaut que pour le neuf et essentiellement du cd ce site et le peux de disque sont hors de prix

Non Connecté zigopouet
Inscrit le : 19/03/16
Membre 33t
280 messages
Posté le 15/09/16 à 09:21

lindienbizarre a écrit :
pour me faire une idée de prix: ebay, popsike, discogs, collector Frenzy et je fais une moyenne pour avoir une côte.
Ensuite dans mes recherches, il faut que je sois bien en deçà de cette côte.
Je n'utilise jamais cd&lp, ça ne vaut que pour le neuf et essentiellement du cd ce site et le peux de disque sont hors de prix


CD&LP, j'y ai trouvé des disques pour un prix ridiculement bas par rapport à leur côte Ça dépend, il faut tomber sur la bonne occase.

Non Connecté rmm
Inscrit le : 27/12/12
Membre maxi 45t
155 messages
Posté le 15/09/16 à 10:04
Pour préciser ma pensée, je ne parle pas de discogs ou cdandlp, mais plutôt de Le bon coin et autres (s'il y en a) voire aussi la réalité, les puces, les magasins d'occasion... En gros tout le monde utilise les côtes de sites marchands, donc tous le monde surévalue ces galettes.

Bon je ne connais pas tous les disques, mon registre est le thrash/death metal, années 80-90

Mon 1er site est discogs, c'est le moins cher mais il y a de tout. Comme je l'ai dit plus haut même sans côte on est obligé de vendre 20% plus cher par rapport au montant que l'on souhaite. L'avantage est qu'on trouve des vraies occasions (disques abimés donc moins chers).
J'estime la côte surévaluée de 10 à 30%.
CDandLP la plupart du temps est assez cher mais parfois il y a de bons prix, là encore il y a des frais ! Sans compter que pour payer il faut passer par la banque...
Même chose pour la côte donc, plus souvent à 30%.
Ebay est encore plus cher, je connais maintenant ces frais donc OK il y a une logique! Pour une vente à 2euro je gagne 50 centimes, et le choix est hyper restreint, l'achat complètement flou...
J'estime la surcote à 30 ou 50%.

je prends un exemple : Monstrosity "Imperial doom", il n'y a qu'un seul pressage donc facile à évaluer.

Discogs : moyenne actuelle 57euro
CDandLP : prix actuel 100euro
Ebay : rien
Amazon : 77euro (allemagne)
Priceminister : le CD est déjà à 258euro
Popsike : 39euro
Collectorfrenzy : 75euro

Pour comparaison j'ai acheté ce disque à un particulier, en réel et il y a moins d'un an, 35euro
A combien sera-t-il vendu sur le bon coin ? à mon avis dans les 80-90euro
Je l'ai croisé en magasin à 140euro

Conclusion personne ne notera le 39euro de popsike mais plutôt le site le plus avantageux, sans tenir compte des surcotes.

Non Connecté roulie
Inscrit le : 18/07/16
Membre EP 45 t
52 messages
Posté le 15/09/16 à 11:43
Après il y a un point primordial dans tout ça que tu n'as pas cité : la différence entre le prix de vente et le prix vendu.
Ce n'est pas parce qu'un disque est à 100 boules sur discogs qu'il partira à ce prix.
Et ça beaucoup de vendeurs n'en prennent justement pas compte. Un type qui vend ça sur leboncoin va le foutre à 100€ alors qu'en réalité le disque n'est peut-être jamais parti au dessus de 50. Dans ce cas la côte réelle est plus proche de 50 que de 100.

Non Connecté rmm
Inscrit le : 27/12/12
Membre maxi 45t
155 messages
Posté le 15/09/16 à 12:12
oui c'est exact. Il y a aussi le disque signé/dédicacé ou autre, bien sur vendu plus cher mais inclus dans les moyennes comme les autres. A l'inverse qqun qui vend juste la pochette sera aussi dans la moyenne. Ainsi on peut avoir une pochette seule vendue 5euro, une version dédicacée vendue 500euro et cela pervertie la moyenne

en somme la cote ne veut pas dire grand chose!


Non Connecté matteo49100
Inscrit le : 09/02/12
Membre Disque Diamant
4418 messages
Posté le 15/09/16 à 12:30
sur discogs quand on a un compte on a le détails de toutes les ventes à savoir le prix et l'état auxquels ils se sont vendu, je trouve cela assez parlant

Non Connecté rmm
Inscrit le : 27/12/12
Membre maxi 45t
155 messages
Posté le 15/09/16 à 13:00
en effet! une autre expérience intéressante, sur un disque donné essayé de le vendre (commencez à remplir le formulaire) vous verrez que très souvent le prix conseillé est plus bas que celui proposé par les vendeurs

Non Connecté clem
Inscrit le : 06/05/13
Membre Disque d'Argent
633 messages
Posté le 15/09/16 à 22:47
La côte d'un disque est plutôt "fictive" alors que le prix c'est tout simplement ça :

Image utilisateur

Vivement que la demande baisse!!!

Non Connecté jimi
Inscrit le : 24/05/14
Membre Disque Platine
1881 messages
Posté le 16/09/16 à 08:40
Ce graphique mérite un commentaire
Un petit cours gratos
explication du graph ici

Non Connecté lindienbizarre
Inscrit le : 24/09/13
Membre Disque Platine
2044 messages
Posté le 16/09/16 à 21:11

zigopouet a écrit :
(citation)


CD&LP, j'y ai trouvé des disques pour un prix ridiculement bas par rapport à leur côte Ça dépend, il faut tomber sur la bonne occase.


En collector psyché 60's first press, c'est du grand n'importe nawak le peu de fois où il y en a, c'est à dire presque jamais.
Beaucoup trop de vendeurs se Image utilisateur et c'est à celui qui ira le plus loin


Non Connecté bouisseur
Inscrit le : 28/02/10
Membre Disque Diamant
3841 messages
Posté le 12/10/16 à 10:42
la cote ne tiens pas compte de l état dans vos post

Mint= 60 €
vg+ =15€

Non Connecté bouisseur
Inscrit le : 28/02/10
Membre Disque Diamant
3841 messages
Posté le 12/10/16 à 10:43

lindienbizarre a écrit :
(citation)


En collector psyché 60's first press, c'est du grand n'importe nawak le peu de fois où il y en a, c'est à dire presque jamais.
Beaucoup trop de vendeurs se Image utilisateur et c'est à celui qui ira le plus loin

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