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Conseils pour platine semi-automatique

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 02/04/16 à 22:57
Bonjour à tous,

Je possède une platine NAD C556, autrement dit une Rega RP1 avec une cellule de base différente.

J'en avais d'ailleurs parlé dans un topic il y a environ un an, pour un changement de cellule (mais impossible de remettre la main sur ledit topic )

Je suis tout à fait satisfait des qualités audio de cette platine, mais je souhaite passer à un modèle semi-automatique.

En effet, pour des raisons de WAF que je ne développerai pas ici , mon installation hi-fi est dans un meuble mural fermé.
Ce qui fait que j'ai tendance à oublier d'éteindre la platine une fois la face terminée.
Et parfois, la cellule finit par sauter sur le rond central du disque, avec des conséquences désastreuses pour le diamant.

J'ai tenté de me "discipliner", trouver un système pense-bête pour éviter cela mais bon... il m'arrive encore régulièrement d'oublier.

Donc, décision : acheter une platine semi-automatique (la levée automatique du bras suffirait).

L'ennui, c'est que rares sont les platines neuves qui proposent cette fonction dans un "moyen de gamme" comparable à ma NAD.
J'en vois quatre, mais peut-être saurez-vous compléter ma liste.

- Thorens 240-2

- Thorens td-295 mkIV

- Dual cs 460

- Dual cs 505-4

Par ailleurs je m'interroge sur le rapport qualité-prix (il faut compter entre 600 et 800€ en moyenne pour ces 3 bécanes).

En tous les cas j'ai cru comprendre qu'il n'était pas top pour les Thorens.
La mkiv se fait par exemple tailler un costard en règle ici. Il me semble avoir lu des choses similaires sur la 240-2 (qui est censée être légèrement inférieure dans la gamme, ai-je cru comprendre...)

Je n'ai en revanche rien lu de négatif sur la Dual, faut dire que les tests à son sujet ne courent pas les rues.
Mais en croisant Ce test de la cs 460 et ce topic 460 vs 505-4, à priori la 505-4 serait de la bonne came.
Du coup, je me demandais ce que les membres du forum pensaient de ce modèle ?

Alors, bien sûr, vu les prix des modèles que je liste, vous allez sans doute me conseiller du vintage.
Mais franchement, je ne me sens pas les connaissances pour estimer l'état d'une platine proposée sur le boncoin ou autres.
Etant depuis longtemps dans le secteur du jeu vidéo rétro, je peux aussi dire en connaissance de cause que je suis mauvais bricoleur, que je n'ai guère de goût pour ça de toutes manières, et que j'ai perdu celui de guetter les sites de ventes à la recherche de la perle rare.
Bref, le vintage, ça ne serait possible que via un vendeur qui vend des modèles remis à neuf et qui soit fiable.
Et puis, y a une telle pléthore de modèles possibles que je m'y perds.

Pour conclure ce pavé, je ne vous cache pas que je lorgne du côté de la Dual cs 505-4 mais j'aimerais savoir ce que vous pensez de ce modèle.
Et si vraiment vous avez un bon plan côté vintage, pour un gros paresseux par moi (du genre :"tu prends CE modèle chez CE vendeur" ), je suis preneur, mais je suis bien conscient de pas être le candidat idéal pour le vintage

merci d'avance pour vos lumières




Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 02/04/16 à 23:09
Conseils pour nouvelle platine...

Et dans l'occase vintage, y'a rien qui te tente ? Moins cher en général, mieux conçu, et surtout moins moche...

Non Connecté nicoraid
Inscrit le : 11/11/12
Membre Disque d'Or
1496 messages
Posté le 02/04/16 à 23:26
Si tu regardes vintage....
J'ai une DP 30L Denon depuis plus de trente ans, c'est increvable et tu peux en trouver pour 100 /200€ (Semi-automatique et entraînement direct, 13kgs environ).

Ça te fait 600 € que tu peux dépenser en disques !!!!!!!!!

Non Connecté franck11
Inscrit le : 19/03/16
Membre EP 45 t
41 messages
Posté le 03/04/16 à 11:58

nicoraid a écrit :
Si tu regardes vintage....
J'ai une DP 30L Denon depuis plus de trente ans, c'est increvable et tu peux en trouver pour 100 /200€ (Semi-automatique et entraînement direct, 13kgs environ).

Ça te fait 600 € que tu peux dépenser en disques !!!!!!!!!


+1

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4315 messages
Posté le 03/04/16 à 12:16
Ou aussi une jolie Luxman , 264 , 284 elles sont sans courroie (direct drive) donc si elles tournent à la bonne vitesse c'est bon !

Juste à vérifier l'état esthétique général quoi !

ça se trouve facilement dans les 150 / 250 euros et franchement c'est bien meilleur que les platines neuves à 600 boules que tu as vu

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 03/04/16 à 12:24
Merci pour vos réponses

C'est vrai que j'aurais pu éviter de créer un nouveau sujet

Donc en vintage, une platine à entraînement direct est plus facile à cheker si je comprends bien ?

je vais voir ce que je trouve dans mon coin (Gard) au sujet des modèles que vous citez.

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 03/04/16 à 12:45
Tu as deux Pl-514 sur Montpellier. C'est une platine à courroie par contre... Une avec un paf au capot et une qui a été entièrement refaite. Sinon, il y a une Pl-516 (courroie aussi) en super bon état sur Marseille.

Non Connecté sudiste45
Inscrit le : 15/12/10
Membre Disque Diamant
6589 messages
Posté le 03/04/16 à 14:35
La 514 de Montpellier est plus chère, par contre elle a l'avantage d'avoir une cellule certainement plus performante que celle de Marseille (Pioneer d'origine). En plus tu as les factures de remise en forme et Montpellier ça doit pas être très loin de chez toi.

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 03/04/16 à 17:50
Mmh, niveau cellule, j'avais changé celle de ma NAD pour une Audio Technica ATN 120e et je comptais, à priori, garder cette dernière.

Sauf si la Grado s'avère plus performante sur cette platine.

La Pioneer révisée est alléchante (posté mi-février, donc dispo à vérifier...)
Par contre, j'aime bien les rendus sonores assez "ronds" (j'avais sélectionné mon ensemble ampli + enceintes sur ce critère forcément très subjectif), or je crois que les Pioneer ont la réputation d'avoir un son légèrement métallique, vous pensez qu'il y aura une différence sensible par rapport à ma Nad ?

L'autre Pioneer de Montpellier est intéressante pour moi dans le sens où, meuble fermé obligé, je n'utilise pas le capot.
Mais c'est moins rassurant d'avoir un modèle non révisé, pour un noob dans mon genre

Le modèle de Marseille semble être à entraînement direct. Quitte à prendre une platine non-révisée, vous me conseilleriez celle-ci ? Je peux me taper les kilomètres (2h de route, contre 1h pour Montpel') si ça vaut vraiment le coup.
EDIT : ha non, "courroie aussi" dans le message précédent.
Bon, y a vraiment un surplus de qualité par rapport à la 514 quand même ?

Tiens, y a une contrainte que j'avais oublié de lister :
la profondeur de la platine doit être au maximum de 39 cm (ce qui disqualifie la Denon et la Luxman conseillées précédemment, par contre les Pioneer sont encore en course)

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 03/04/16 à 18:27
Elles sont identiques en dimensions, les différences sont dans le moteur. La 514 a un moteur AC synchrone, la 516 un DC servo (va savoir ce que ça veut dire, je pense que d'autres ici le savent. ) ce qui fait une différence de poids de 300g.
Perso, ma préférence irait vers la 516, mais c'est plus de l'esthétique: le levier (gros et gris) de sélection de vitesse de la 514 est pas terrible.


laucops a écrit :
je crois que les Pioneer ont la réputation d'avoir un son légèrement métallique


J'ai entendu dire ça des Thorens, moi...

(Je sens que je vais m'en prendre une... )

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4315 messages
Posté le 03/04/16 à 18:38
J'ai mesuré ma Luxman PD284
35 cm sans les attaches du capot , 37 avec , je sais pas ou tu as trouvé plus de 39 ?

C'est les amplis qui ont un son métallique chez Pioneer , les platoches elles sont généralement en plastoc , sauf les quelques modèles mieux finis de la marque avec du très beau comme celle de Pacaux par exemple

C'est surtout l'ampli et la cellule qui font la coloration du son , la platine ne fait que faire tourner le disque , en silence de préférence
Elle peut causer des vibrations et autres désagréments si elle est vraiment de mauvaise qualité et trop légère (genre en plastoc )

Mais toutefois ça ne veut pas dire que tout les modèles en plastoc sont mauvais , c'est simple non ?

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 03/04/16 à 20:34
Ah, je me suis gourré sur les dimensions de la Luxman effectivement.

Je ne crois pas que les Pioneer listées plus haut soient en plastiques, les spec mentionnent un plateau en medium

Les considérations esthétiques sont, à nouveau à cause du meuble fermé, tout en bas de ma liste de critère.

Même si je dois avouer que la Luxman a une classe indéniable

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4315 messages
Posté le 03/04/16 à 20:42

laucops a écrit :

Même si je dois avouer que la Luxman a une classe indéniable


En effet elles sont superbes !!

Celle là par exemple doit pas être très loin de chez toi

le capot c'est rien , un coup de Mirror et hop comme neuf !

http://www.leboncoin.fr/image_son/864554742.htm?ca=5_s

Si elle est encore dispo ??

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
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11098 messages
Posté le 03/04/16 à 20:51

laucops a écrit :
Je ne crois pas que les Pioneer listées plus haut soient en plastiques, les spec mentionnent un plateau en medium


Elles sont comme ma PL-518: un bloc d'agglo avec de gros blocs de caoutchouc en guise de pieds.


Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 04/04/16 à 08:40
Sinon, en assez proche de ton secteur (enfin je suppose), il y a cette Fisher MT-6225.

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 04/04/16 à 13:48
Bon, j'ai appelé pour la Pioneer Pl-514 de Montpellier révisée, elle est toujours dispo.

J'ai bien envie de me lancer, car le côté "remis à neuf par un atelier pro avec factures à l'appui" a un attrait certain pour quelqu'un comme moi, entouré par aucun connaisseur, qui a peur de prendre une épave par naïveté et qui n'a pas trop envie de passer des plombes à lire des tutos ou à (mal) bricoler.

Si vous me confirmez que je ne risque pas d'être déçu par rapport à ma Nad actuelle, je crois que je vais me laisser tenter

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 04/04/16 à 17:41

laucops a écrit :
Si vous me confirmez que je ne risque pas d'être déçu par rapport à ma Nad actuelle, je crois que je vais me laisser tenter


Personnellement, je ne pense pas que tu sois déçu.

Pourquoi ?

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4315 messages
Posté le 04/04/16 à 18:49
Moi je trouve ça cher pour cette platine , enfin........
la preuve :
http://www.leboncoin.fr/image_son/948038687.htm?ca=5_s

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
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11098 messages
Posté le 04/04/16 à 18:58

floyd71 a écrit :
Moi je trouve ça cher pour cette platine , enfin........
la preuve :
http://www.leboncoin.fr/image_son/948038687.htm?ca=5_s


C'est un poil cher, mais vu les travaux faits et la cellule...

L'annonce, tu devrais en profiter pour le stand annuel.

Non Connecté floyd71
Inscrit le : 12/04/13
Membre Disque Diamant
4315 messages
Posté le 04/04/16 à 19:04

perceval a écrit :
(citation)


C'est un poil cher, mais vu les travaux faits et la cellule...

L'annonce, tu devrais en profiter pour le stand annuel.


Oui c'est vrai j'ai oublié de prendre en compte la cellule

Sinon , non je récupère plus de matos , j'ai eu du mal à refourgué tout ce que j'avais en trop , maintenant je prend plus rien sauf cas exceptionnel sur vg bien sur !

Elle était à 95 la semaine dernière d'ailleurs , ça baisse

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 04/04/16 à 19:23

floyd71 a écrit :
Oui c'est vrai j'ai oublié de prendre en compte la cellule


Ajoutes-y les fiches (apparemment c'est celles-là au vu sur la photo)... Le prix devient correct.


floyd71 a écrit :
Elle était à 95 la semaine dernière d'ailleurs , ça baisse


Ah oui, ça devient une affaire même.

Non Connecté laucops
Inscrit le : 23/10/14
Membre EP 45 t
21 messages
Posté le 04/04/16 à 22:42
La connectique platine/ampli, c'est important et c'est du vaudou, pour reprendre un terme que j'ai lu parfois ?

Non Connecté sudiste45
Inscrit le : 15/12/10
Membre Disque Diamant
6589 messages
Posté le 05/04/16 à 10:22

laucops a écrit :
Bon, j'ai appelé pour la Pioneer Pl-514 de Montpellier révisée, elle est toujours dispo.

J'ai bien envie de me lancer, car le côté "remis à neuf par un atelier pro avec factures à l'appui" a un attrait certain pour quelqu'un comme moi, entouré par aucun connaisseur, qui a peur de prendre une épave par naïveté et qui n'a pas trop envie de passer des plombes à lire des tutos ou à (mal) bricoler.

Si vous me confirmez que je ne risque pas d'être déçu par rapport à ma Nad actuelle, je crois que je vais me laisser tenter


En plus, si c'est un pro, tu peux te permettre de lui demander une garantie de quelques mois .

Non Connecté cousinhub
Inscrit le : 04/01/12
Membre Disque d'Or
1100 messages
Posté le 06/04/16 à 08:32

sudiste45 a écrit :
(citation)


En plus, si c'est un pro, tu peux te permettre de lui demander une garantie de quelques mois .


excuse moi mais le "remis à neuf" dont il est question c'est ça:
" - remplacement coquille neuve, remplacement par cellule Grado ZT+ d'occasion (très bon état, équivalente à l'actuelle Grado Prestige Black)
- lubrification axes (moteur et plateau)
- remplacement cable modulation par Canford KST-M et fiches Furutech
- réglages

bref, huilée et réglée.

le reste, dont une cellule d'occase, bof, bof...

bien chère pour une platine moyen de gamme

Non Connecté perceval
Inscrit le : 08/05/12
Modérateur
11098 messages
Posté le 06/04/16 à 12:50

cousinhub a écrit :
bien chère pour une platine moyen de gamme


Si tu vois mieux dans son secteur, te gêne pas...
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